Wikicytaty:Bar: Różnice pomiędzy wersjami

Usunięta treść Dodana treść
→‎Zbiory ocenne: drobne merytoryczne
Ashaio (dyskusja | edycje)
Linia 63:
* Czyli zgodnie z proponowaną zasadą w haśle [[Antysemityzm]] będą mogły się znaleźć wyłącznie cytaty, które opisują zjawisko antysemityzmu i w których wyraźnie się stwierdza, że antysemityzmem się zajmują oraz wypowiedzi antysemickie, w których ich autorzy sami nazywają je antysemickimi? Czy tak? A zatem słowa "Żydzi to gazu" to nie jest wypowiedź ilustrująca antysemityzm, gdyż trzeba ją interpretować czyli starać się ją zrozumieć, a zasada eliminuje podejmowanie interpretacji. Wypowiedź ta nie będzie się mogła znaleźć w haśle jako przedstawiająca postawę antysemicką. Czy tak? [[Użytkownik:Ytabak|Ytabak]] ([[Dyskusja użytkownika:Ytabak|dyskusja]]) 18:56, 11 lip 2019 (CEST)
:: Cztery dni temu zadałem powyższe pytania (11 lipca 2019, 18:56). Czy ktoś popierający propozycję przedmiotowej zasady odniesie się do nich? Może pomysłodawca? Czy te pytania są dla zwolenników nowej zasady za trudne? [[Użytkownik:Ytabak|Ytabak]] ([[Dyskusja użytkownika:Ytabak|dyskusja]]) 23:09, 15 lip 2019 (CEST)
::: {{ping|Ytabak}} Sądzę, że podanie cytatu w rodzaju <tt>"większość z nich [niemieckich muzułmanów] dystansuje się od agresywnego antysemityzmu, zwłaszcza od takich haseł, jak ''Hamas, Hamas, Żydzi do gazu'' lub ''Żydzie, Żydzie tchórzliwa świnio, wychodź i sam walcz''"</tt>, [[w:Joachim Trenkner]], [http://przegladpolityczny.pl/2969/ 1] nie naruszyłoby ''tej'' zasady, chociaż mogłoby naruszyć inną (np. że nie umieszczamy cytatów osób mało znanych). Nie wątpię, że cytat jest zakorzeniony w kulturze; pytanie, jakie są na to źródła? Wikicytatów, jak każdego innego projektu wiki (może poza Wikibooks) nie powinno się pisać "z głowy" (hm, właśnie, a może dotychczasową kolekcję z hasła [[Antysemityzm]] można przenieść na Wikibooks? Chociaż, może lepiej nie, "Podręcznik antysemityzmu" to nie brzmi zbyt dobrze). Czy dobrze rozumiem, że powodem Twojego niezadowolenia jest to, że usuwane są rzetelnie uźródłowione teksty, zebrane z dużym nakładem pracy? I to, że jakby starannie nie były uźródłowione następne, to mogą być usunięte na podstawie zasady, przyjętej dlatego, że nikt w porę nie zaprotestował? (Jeszcze trochę na temat trybu jej przyjęcia jest w [[Dyskusja_użytkownika:Zero#Ad:Wikicytaty:Bar|dyskusji Zera]]). [[Użytkownik:Ashaio|Ashaio]] ([[Dyskusja użytkownika:Ashaio|dyskusja]]) 00:15, 16 lip 2019 (CEST)
** Jestem przeciwny tej zasadzie, ponieważ doprowadzi ona do usunięcia cytatów, które nie mają autorów podanych z imienia i nazwiska oraz tych autorów, którzy nie zasługują na własne hasła. Chronologiczne zebranie cytatów, jak w haśle "antysemityzm" ma pewną wartość edukacyjną. Co do sugerowanego ryzyka manipulacji, czy ktokolwiek zgłaszał wątpliwości, że jakiś cytat w artykule "antysemityzm" nie jest antysemicki, a w haśle "homofobia" homofobiczny? [[Użytkownik:Mrnr84201|Mrnr84201]] ([[Dyskusja użytkownika:Mrnr84201|dyskusja]]) 16:56, 15 lip 2019 (CEST)
* De facto zasada została przyjęta. Nawet, jak wskazano, została ogłoszona w biuletynie. Co do ryzyka kontrowersji. Osobiście miałem dużo wątpliwości, co części cytatów. Dlatego zaproponowałem określenie, że są to cytaty, które można za jakieś tam uznać. Zaskakuje mnie stanowisko Mrnr. Proponuję zapoznać się z tym [http://wsercupolska.org/wsp1/index.php/warto-przeczyta/2013-encyklopedia-wikicytaty-chce-skasowa-stron-z-cytatami-o-antypolonizmie linkiem]. Przyjęta zasada zabezpiecza nas przed takimi konfliktami. Więc proszę, żeby spojrzeć z punktu widzenia użytkowników, którzy muszą później obiektywnie rozwiązać problem, a nie z punktu widzenia użytkowników, którzy nastawiają się na bycie opozycją i testowanie wytrzymałości projektu. Zerо [[Dyskusja użytkownika:Zero|πiσ]] 17:24, 15 lip 2019 (CEST)