Wikicytaty:Bar: Różnice pomiędzy wersjami

Usunięta treść Dodana treść
Ashaio (dyskusja | edycje)
Linia 54:
** W takim razie wiemy już, że do wczoraj udział w dyskusji wzięło dwóch użytkowników, a wczoraj dołączyło kolejnych dwóch, w tym niżej podpisany. Dyskusja trwa. Stanowisko Ashaio jest dla mnie niejasne: czy jest przeciw usuwaniu cytatów z grupy, której dotyczy dyskusja, czy nie — choć sam usunął w myśl postulatów użytkowników Zero i Maitake dużo cytatów z hasła [[Antysemityzm]]. Ja zgłaszam zasadnicze wątpliwości co do kolejnej zasady zawężającej ten projekt. [[Użytkownik:Ytabak|Ytabak]] ([[Dyskusja użytkownika:Ytabak|dyskusja]]) 07:35, 10 lip 2019 (CEST)
:* {{ping|Ashaio}} Twoja wypowiedź jest rozbudowana i ciężko wyciągnąć z niej wniosek, co postulujesz. Nie widzę powodów do twierdzenia, że jest jakaś cenzura. Podjęliśmy jedynie decyzję, że nie mamy kompetencji do oceniania czyichś intencji. Ta sama wypowiedź może być antysemicka i może nie być. Naszym celem jest zachowanie neutralności. Szczególnie w sprawach kontrowersyjnych. Zerо [[Dyskusja użytkownika:Zero|πiσ]] 10:35, 10 lip 2019 (CEST)
::: Dla szerszego kontekstu:
:::* Deklaracja Praw Człowieka zabrania dyskryminacji ze względu na "jakiekolwiek różnice rasy, koloru, płci, języka, wyznania, poglądów politycznych i innych, narodowości, pochodzenia społecznego, majątku, urodzenia lub jakiegokolwiek innego stanu" (art.2) oraz stwierdza, że "Nie wolno ingerować samowolnie w czyjekolwiek życie prywatne, rodzinne, domowe, ani w jego korespondencję, ani też <u>uwłaczać jego honorowi lub dobremu imieniu</u>." (art.12)
:::* Karta Praw Podstawowych (której Polska nie podpisała): "Zakazana jest wszelka dyskryminacja, w szczególności ze względu na płeć, rasę, kolor skóry, pochodzenie etniczne lub społeczne, cechy genetyczne, język, religię lub przekonania, poglądy poli­tyczne lub wszelkie inne poglądy, przynależność do mniejszości narodowej, majątek, urodzenie, niepełnosprawność, wiek lub orientację seksualną." (art.21)
::: Z tego szerokiego wachlarza możliwych pretekstów do dyskryminacji, polski Kodeks Karny obecnie zabrania nawoływania do nienawiści "na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość" (art. 256), oraz publicznego znieważania grup ludności albo poszczególnych osób z powodów j.w. (art. 257; por. [[w:Antysemityzm#Sytuacja_prawna_w_Polsce]]). Z tego względu wydaje mi się, że wszelkie teksty "anty*" powinniśmy traktować ze szczególną ostrożnością jako materiały niebezpieczne (dla nas – ponieważ ich rozpowszechnianie jest zabronione; i dla czytelników, którzy – jeśli należą do jakiejś mniejszości – mogą poczuć się dotknięci); co najmniej w takim stopniu jak teksty zawierające wulgaryzmy, które oznaczamy osobnym szablonem. {{ping|Zero}} Na Wikicytaty zaglądam rzadko, a jeśli przy głosowaniach obowiązuje tu próg 500 edycji tak jak na Wikipedii, to nie mam prawa głosować. Z tego względu na razie nic nie postuluję, tylko wyrażam swoje wątpliwości. O dyskusji dowiedziałam się z [[:wpml:Biuletyn/2019-02#Wikicytaty|Biuletynu]], kiedy już była zakończona. {{ping|Ytabak}} Zwróć uwagę, że przyjęte ustalenie nie zaleca całkowitego usuwania cytatów z projektu, tylko pozostawianie ich na stronach autorów. Podczas mojej ostatniej edycji w haśle [[Antysemityzm]] część cytatów przepadła, ponieważ nie było odpowiadających im stron autorów (a sądzę, że nie warto tworzyć osobnej strony autora dla jednego antysemickiego cytatu). Uważam, że to hasło w układzie chronologicznym było wartościowe, i szkoda mi je niszczyć. {{ping|Maitake}} Prywatne poglądy każdy może mieć, jakie mu się podoba. Publiczne propagowanie mowy nienawiści w ramach działalności organizacji (czy to Wikimedia Foundation, czy Wikimedia Polska) nie może mieć miejsca, ponieważ jest sprzeczne z prawem. Moim zdaniem, oprócz niejednoznacznych, są też wypowiedzi, których intencje nie budzą żadnych wątpliwości, np. <tt>"To, że nas Żydzi nienawidzą i opluwają, jestem w stanie przyjąć ze spokojem – w końcu czegóż można spodziewać się od tego plemienia żmijowego pełnego pychy, jadu i złości?"</tt> [[Użytkownik:Ashaio|Ashaio]] ([[Dyskusja użytkownika:Ashaio|dyskusja]]) 14:15, 10 lip 2019 (CEST)
 
== Talk to us about talking ==