Wikicytaty:Bar: Różnice pomiędzy wersjami
Usunięta treść Dodana treść
Linia 509:
:::::Więc obowiązkiem adminów było '''podczas trwania dyskusji''' zadbać o spokój i ciszę i merytoryczność dyskusji, wszczętej w takim tonie przez '''administratorkę tego projektu''' nota bene. Przez kilkanaście dni '''nikt''' tego nie zrobił. Żaden z administratorów. Dokonałeś tego juz tydzień po wygaśnięciu konfliktu. Do tego nieuczciwie ukryłeś powód blokady jak i samą blokadę użytkownika. Jest to nieuczciwe wobec całej społeczności Wikicytatów, co wykazałem powyżej, a do czego usilnie starasz sie nie odnieścć. Z pewnością nieuczciwością zbuduje się rewelacyjną atmosferę współpracy. Z pewnością tą atmosferę wzbogaci ukrywanie faktu przed użytkownikami, że jeden z nich został zablokowany właśnie za powodowanie konfliktów między innymi. Z pewnością zbudowałeś takim postępowaniem atmosferę wzajemnego zaufania, jak i wzmocniłeś zaufanie użytkowników do opiekujących się projektem administratorów. [[Użytkownik:Tommy Jantarek|''Tommy Jantarek'']] ([[Dyskusja użytkownika:Tommy Jantarek|pisz]]) 10:52, 24 cze 2013 (CEST)
:Dla mnie temat zamknięty. Dalsza dyskusja na ten temat jest bezcelowa. [[Użytkownik:Sp5uhe|sp5uhe]] <sup>[[Dyskusja użytkownika:Sp5uhe|dyskusja]] [[Specjalna:Wkład/Sp5uhe|edycje]]</sup> 06:48, 25 cze 2013 (CEST)
::Przykro, bo jedynym uzasadnieniem są ustalenia adminów na których się powołujesz i których obarczasz tym pochopnym działaniem, budzącym jednak spore wątpliwości. Jak to wyjaśniłeś w mojej [[Dyskusja użytkownika:Tommy Jantarek#Ataki osobiste|dyskusji]], w której próbowałeś mnie oskarżyć o atak osobisty, który rzekomo zastosowałem w tym wątku, a którego mimo trzykrotnych próśb nie potrafiłeś wskazać,<br /><center>''działania, które podjąłem były konsensusem wypracowanym w celu zażegnania konfliktu. Jak widać został on zakończony. Trwało to kilka dni, ale udało się. Zarzucasz mi, że zrobiłem coś w złej woli, a tak nie było. Działałem w porozumieniu z innymi administratorami, czyli z osobami które są odpowiedzialne za porządek w projekcie.''</center><br />Problem w tym że konflikt został zakończony na 7 dni przed podjęciem przez Ciebie działań. <u>Nie tobie się udało</u> i <u>nie za sprawą Twoich działań</u>, ale <u>konflikt wygasł sam z siebie</u>. Nadal nie widzę zasadności ukrywania całego wątku. Zabrakło tam moderacji admina podczas dyskusji. Co więcej, dyskusja została sprowokowana przez jednego z adminów, atakiem i oskarżeniem admina blokującego, bez wcześniejszego uzgodnienia z innymi adminami i bez konsultacji z adminem blokującym. Było to niezgodne z zasadami przyjętymi na projektach wiki (co z kolei zarzucił i uzasadnił w tej dyskusji merytorycznie inny admin). Podczas całej dyskusji padały oprócz ataków osobistych również argumenty merytoryczne wyjaśniające, dlaczego atak jednego administratora na administratora blokującego jest niesłuszny i niezgodny z zasadami. Nie zmoderowałeś dyskusji jak to jest przyjęte znacznikami <nowiki><s></s></nowiki>, nie zarchiwizowałeś dyskusji, ale ją po prostu usunąłeś, również niezgodnie z zasadami.<br />Usunąłeś także opis blokady, jak i to, że użytkownik Zero został zablokowany. Rejest blokad służy użytkownikom, żeby mieli wgląd w to, kto i za co został zablokowany, kto i za co blokuje. Dokonując tych zmian, odebrałeś użytkownikom prawo wglądu do tego. Należne im prawo. Odebrałeś użytkownikom prawo kontroli '''ich projektu''', nie projektu prywatnego adminów. Ukrywa się opisy wtedy, gdy wykazuje się wulgarnością. Nie dostrzegam tego w opisie blokady ''całokształt, powodowanie konfliktów, wielokrotne łamanie zasad, niereagowanie na ostrzeżenia''. Ciężko dostrzec dobrą wolę:<br />1. w nieuczciwości wobec użytkowników<br />2. w próbie wybielenia jednego tylko użytkownika (jak wykazała sama blokada i usunięta przez Ciebie dyskusja, samego wywołującego konflikty) podczas gdy takich zasad nie stosuje się wobec innych użytkowników<br />3. w ograniczaniu wglądu użytkownikom w to, w co mają prawo mieć wgląd.<br />Ciężko za rzeczową argumentację przyjąć uzasadnienie, że działania są podjęte przez porozumienie administratorów celem zażegnania konfliktu, którego to konfliktu już od tygodnia nie było. Bardzo za to się rzuca w oczy przekroczenie uprawnień administratora, zamiatanie pod dywan niewygodnej dyskusji, niestety najbardziej niewygodnej dla admina, który wywołał tę dyskusję. Ta dyskusja może być podstawą do złożenia wniosku o odebranie uprawnień, do czego każdy użytkownik ma prawo, jak i każdy użytkownik ma prawo wglądu. Blokada użytkownika Zero, jak i opis blokady, może być argumentem w dyskusjach i głosowaniach, do czego każdy użytkownik ma prawo i ma prawo wglądu. Ograniczyłeś to prawo użytkownikom, co więcej, wyróżniłeś jednego z użytkowników, co jest niedopuszczalne.<br />Stawiam zarzut przekroczenia przez Ciebie uprawnień administratora i działań niezgodnych z zasadami obowiązującymi na projektach wiki. Stawiam zarzut, że usiłowałeś zamieść pod dywan niewygodną dyskusję, a nie zażegnać konflikt, który już od 7 dni wygasł. Wierzyłbym w dobrą wolę, gdybyś zmoderował dyskusje podczas jej trwania, gdybyś zażegnywał konflikt w trakcie. Jednak tego nie uczyniłeś, ani nie uczynił żaden administrator. Stawiam zarzut, że nieuczciwymi wobec użytkowników metodami starasz się budować atmosferę na projekcie, jednak ta atmosfera daleko odbiega od atmosfery wzajemnego zaufania, a zwłaszcza wyklucza możliwość zaufania użytkowników wobec administratorów. Stawiam zarzut, bo jako uzytkownik mam do tego prawo, a nie jak insynuujesz mi w dyskusji, bo stosuję atak personalny, czego jednak wskazać nie potrafisz.<br />Jednocześnie domagam się przywrócenia praw użytkowników do wglądu w rejestr blokad, czyli odkrycie osoby blokowanej, jak i powodu blokady, oraz przywrócenie użytkownikom prawa do wglądu w dyskusje pomiędzy użytkownikami, czyli przywrócenie wątku, oraz zmoderowanie ataków personalnych, i tylko ich, wykreśleniami. Jeśli dyskusja gryzie w oczy, uważam za stosowne ją zarchiwizować w archiwum Baru, a nie usuwać. [[Użytkownik:Tommy Jantarek|''Tommy Jantarek'']] ([[Dyskusja użytkownika:Tommy Jantarek|pisz]]) 15:01, 25 cze 2013 (CEST)
|